No.1233 (2002/08/31 08:51) title:HB-4で良かった!
Name:
マキ (61.200.148.13)
Email:szmzsaki@d3.dion

celsiorさん早速のご返答有難う御座います。これで取付けられます。
無理やり取付けてキズ付けると返品できなくなってしまいますから、本当に助かりました!!

バーナーはVenture Lighting社と言う生産量世界一の会社みたいです?
お店は埼玉のMagic EASTさんです.一個22、000円でした。
HB−3も9月には入荷する様なのでハイビームも変更予定です。

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No.1232 (2002/08/31 08:48) title:モトさんへ
Name:
トヨタっ子 (211.17.16.207)

モトさん、大変参考になりました。
ナビ購入設置が決まったら、ショップに部品指定も
してみたいと思います。
いつもお世話様です!

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No.1231 (2002/08/31 03:06) title:PC復活で久しぶりにきました
Name:
celsior (218.228.148.208)

管理人様ご無沙汰してます。PCつぶれちゃいまして約半年
PC生活からはなれてました。

マキさんへフォグランプのバルブ形式ですが一応HB4です。
社外品の場合HB4もHB3も同じ形状してる場合が多いです。
ちなみに8000ケルビンのHB-4型ってどこ製ですか?

話は変わりますが、来週末ぐらいには、すごくいい商品?が手に入り、手を加えることができますので、その時また画像アップお願いします。

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No.1230 (2002/08/31 00:32) title:オーディオの取り付けキットの件
Name:
モト (211.1.200.184)

トヨタっ子さんへ
宜しければ参考にしてみてください。

http://www.twilight.gr.jp/KANAC-SLS.htm
http://www.beatsonic.co.jp/top.html


No.1229 (2002/08/30 15:13) title:HB-3?HB-4?
Name:
マキ (211.5.22.161)
Email:szmzsaki@d3.dion

皆さん一つ質問させて下さい。
新型セルシオのフォグランプのバルブ形式は何でしょうか?

7500ケルビンのバルブが調子悪くなってしまったので8000ケルビンのHB-4型を購入してしまいました!!

ハロゲンバルブのパッケージにはHB-3、HB-4共通と書いてあるので
てっきりどちらでも良いと思いこみHB-4型を買ってしまいました。
どなたかご存知でしたら御教え下さい。

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No.1228 (2002/08/30 11:58) title:逆輸入レクサス
Name:
レクサス (210.251.115.90)

逆輸入セルシオはどうなんでしょうか?
いいのかどうかご意見下さい。
トヨタのディーラーでメンテはしてもらえるのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

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No.1227 (2002/08/29 11:08) title:小川さん、モトさんへ
Name:
トヨタっ子 (61.118.188.238)

色々な方から情報を寄せていただいて助かります。
昨日早速ショップへ行き、とりあえずインダッシュの
方向で検討しています。

>小川さんへ
とにかくインダッシュにしたいと思っていたので
小川さんのお言葉に勇気付けられました。

>モトさんへ
部品にも色々あるんですね!今まではショップに行き
言われるままに購入していたことに反省しています。
ナビ設置にはぜひ、日東カナックの製品を使用したいと
思っています。

小川さん、モトさん 有難う御座いました。

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No.1226 (2002/08/29 00:10) title:オーディオの取り付けキット
Name:
モト (211.1.200.184)

ビートソニック、アクロス、日東カナックから発売しています。
一般のカーショップではビートソニック製位しか置いてないかもしれません。
日東カナック製のはショップ及び修理屋さんでの取り寄せになりますが、価格的には他の2社より1万円ほど安くてほとんどビートソニックの物と替わらない感じがしますし、純正のスピーカーすべてを鳴らしますし、化粧版も出来のいいものです。
宜しければ参考になさってみてください

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No.1225 (2002/08/28 22:13) title:Re:天井アンテナの件
Name:
ましゃ (218.219.161.13)

ますさんへ
丁寧な説明有難うございました。せっかくついているアンテナですから、なにも利用しないのは勿体無いですよね。

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No.1224 (2002/08/28 22:03) title:社外ナビ取り付けについて!
Name:
小川 (210.57.132.54)
Email:zaf96636@rose.zero.ad.jp

小川と申します。トヨタっ子さんの回答になるか分かりませんが、参考にしてください。当方、平成7年式の21Cに乗っております。中古で購入したのですが、純正ナビがなく、手持ちのアゼストの2DINサイズのナビを中古車店で取り付けていただきました。取り付けキットなる、プラスチックの枠を購入し、ラジオとCDデッキの後に取り付けていただき、ぴったりと納まっているので、気に入っております。配線関係を詳しくは聞いておりませんが、MD付のステレオの音量も十分で、その辺のコンポには劣らないのではと自負しております。取り付け位置は、純正よりも下方になっておりますが、操作性もよく、便利に使用しております。直接メールをいただければ、画像を送ることもできますので、参考にしてください。


No.1223 (2002/08/28 16:23) title:日本損害保険協会の資料から
Name:
DMRE30 (202.219.193.144)

日本損害保険協会の資料の中に、セルシオの盗難数に関するものがありました。

http://www.sonpo.or.jp/cgi-bin/page_view.cgi

・盗難車の全体数、2000年は56000件、2001年は63000件。
・自家用乗用車の対人/対物保険の加入率 77%
 (商用車の加入率はもっと低い)
・自家用乗用車の車両保険の加入率 42%
 (セルシオなど高級車ほど車両保険の加入率は高い)
・盗難車の40%がキー付きで盗まれている(2000年)。
・2000年11月と2001年11月の計2ヶ月間の20セルシオの盗難数は、イモビライザーがない車(1995〜1997年式)の盗難数143件に対して、イモビライザー付きの車(1998〜1999年式)の盗難数は22件。ちなみに、2000年式は2件、2001年式(2001年のデータのみ)は1件です。なお、ここで言う件数は盗難による車両保険の支払い件数ですが、20以降のセルシオは車両保険の加入率がかなり高いと思われるため、実際の盗難数とそれほど大きな乖離はないと予想できます。

20セルシオの盗難数から見えることは、イモビライザー装着車の盗難数はイモビライザー非装着車の30%以下である点(22/2と143/3との比較)、盗難車全体では40%がキー付きのまま盗まれている点、新しい車ほど狙われ易い点などを考慮すると、イモビライザー付きの車の盗難22件は、殆どがキー付き(ごく一部はレッカー移動か)で盗まれたものであり、コードグラバーなどによるイモビライザーを破っての盗難など殆どないものと思われます。
30セルシオはIDコードが暗号化された新世代イモビライザーを装備していますが、そこまでしなくても、20セルシオの固定ID式の旧式イモビライザーでも、十分な盗難防止効果がある、と言えそうです。

20後期セルシオのユーザーは、盗難率が3倍以上も高い20前期・中期の犠牲になって、割高な車両保険料を払わされていたのかも?

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No.1222 (2002/08/28 09:25) title:セイキヨさん、taka_tnawaさん 有り難うございました!
Name:
トヨタっ子 (61.118.188.192)

セイキヨさん、taka_tnawaさん 本当に有り難うございました。
初めて掲示板に参加させてもらいましたが、セルシオ愛好者の方々には
親切な人が沢山いるんだなと感謝 m(__)m しております。ナビについては皆さんの情報をもとに勉強して必ず設置したいと思っています。
今後もくだらない質問をすると思いますが、その節には宜しくお願いします。

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No.1221 (2002/08/28 02:09) title:>セイキヨさん&トヨタっ子さん&hallyさん
Name:
taka_tnawa (202.238.120.75)
Email:taka@nawa.vip.co.jp

URL:http://book-i.net/celsior/

みなさんこんばんは。
CELSIOR OWNERS CLUBのtakaです。

(ナビ)
雑誌や、セルシオ以外の車に付けた経験からですが、
社外ナビを取り付けることは、結論から言えば可能です。
ナビ自体、車速パルス、12V、ACC、アース、サイドが
取れれば、付けられるわけです。
インダッシュモニターの2DINを納める
パーツも販売されています。
しかし、ツィーター(ドアミラーの根本についてるスピーカー)が
使えない状態になったりします。
この辺は、配線や、アンプなどを設置し直すことで、
利用することはできます。
私自身、社外品を実際に付けた事はありませんが、
付けたことがあるショップなどに問い合わせてみるのが
一番問題ないと思います。

純正は、メーカーオプション。すなわち、工場出荷時に
注文するものなので、普通、ディーラーでは、受けません。
やるとしても、事故後の修理レベルですので、かなりの
手間を要するのとともに、高い工賃を取られるでしょう。

(違い)
hallyさんやキヨクマさんのおっしゃるように、
テールの大きさの違いや、エンブレムの比較などで
違いは解ると思いますが、見慣れると解るようになります。
あと、ガラスの角度も多少違うようです。
ノーマルを前提とすれば、ホイール、顔の違いで
一目瞭然ですね。サイドウィンカーランプもありますし。
また、10系からの移植、前期からの移植などの
方法もありますので、実際のところ、車検証をみなければ、
確証というところまでには至りません。
BとCを見分けるより簡単だと思いますよ。


No.1220 (2002/08/27 22:37) title:リアシートスライドのスイッチ…
Name:
キヨクマ (63.51.101.236)

H5C−Fのリアの肘掛にあるシートスライドのスイッチって照明はついているのですか?夜何処がなんだかわからないといった苦情がリアシート愛好者からでているので…ご面倒お掛けしますがどなたか教えてください。

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No.1219 (2002/08/27 20:25) title:hallyさん、ありがとうございます
Name:
セイキヨ (61.202.111.173)

すみません、haallyさんのコメントを見逃してカキコしてました。
ホントにすみませんでした。(反省)
レンズの横の大きさが違うんですか?
気が付きませんでした。
それは走行中に見て分かる程の違いなのですか?
定規を当てないと分からない程度なのかな。
言う前に実行ですかね。(苦笑)
今度、意識して見てみます。
ポイントはエンブレムとの比較ですね。
それからプレスラインって何ですか?
無知ですみません。
また確認してカキコします。
他にあったら皆さん宜しくお願いします。

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No.1218 (2002/08/27 20:01) title:トヨタっ子さんへ
Name:
セイキヨ (61.202.111.173)

知り合いにトヨタ店ディーラーがいるので聞いてみました。
インダッシュは難しいみたいです。
コンピュータよりは配線が大変みたいで、かなりの金額がかかるそうです。
そこまでしてナビを付けるか迷ってしまう程らしく、どうしてもナビを付けるのなら外付けにする人が多いそうです。
力になれなくて、すみません。

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No.1217 (2002/08/27 19:47) title:セイキヨ殿へ
Name:
hally (210.81.174.36)
Email:hally@chan.co.jp

後期オーナーのhallyです。

前期と後期の違いです。がぁ、

キラキラ感と、テールレンズそのものの大きさが
違います。後期の方が横に大きいです。
セルシオのエンブレムで比較するとわかります。

あと、後部座席の真ん中、ヘッドレストが後期にはありますが、
前期にはないです。

もひとつ、後期はリヤナンバーの両サイドに横にプレスラインが
入ってます。これは非常にわかりづらいです。
私も最近知りやした。

こんなもんかなぁ、ほかにあったら誰かよろしく。。。。

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No.1216 (2002/08/27 18:48) title:天井アンテナの件
Name:
ます (218.47.181.52)

ましゃさんへ
トランク右側のTVユニットの所に3D位のケーブルで先に約6mm角
の専用高周波コネクタの1Pが有ります。
コネクタとアンテナ間は約0.5Ωです 先のねじは4mmボルトと
5.5゜BスリーブでIV5.5゜を接続し外側に同軸ケーブルのシールド部分をIVに半田付けをし黒い被覆を被し先にキャップを付け
8/5の1200Mhzアンテナが出来SWRも1.1以下でFBに利用出来ました。

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No.1215 (2002/08/27 09:32) title:セイキヨさんへ
Name:
トヨタっ子 (61.118.188.240)

セイキヨさん、お答え有難うございました。
一つ質問ですが、セイキヨさんが以前に乗っていた車はセルシオですか?何故かと言うと「セルシオのナビ・インダッシュ化はコンピュータに支障をきたすので出来ません」と○○○バックスの人が申していました。 私の希望としては車外から見てすっきり(ナビが見えない)していて、なおかつ乗車の邪魔にならない(前車はシート下からのアームスタンド型なので助手席の足元が邪魔)ようにしたいと思っています。
「最初からナビ付き車を購入すればよかったのに」と言われそうですが・・・。
本気でナビがほしいので良い方法をお願いします。

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No.1214 (2002/08/27 06:58) title:違い
Name:
セイキヨ (61.202.111.173)

21後期CFのセイキヨです。
久々のカキコになります。
友人に「20前期と20後期を後ろから見分ける事は出来るの?」と質問されました。
私は「テールランプが少し違うぐらいかな。20後期の方はクリスタル感を高めて少しキラキラ光ってるかんじだよ。」と答えました。
他に見分ける方法はあるのでしょうか?
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えて下さい。

>トヨタっ子さん
今の車はマルチにしておりますが前の車の時は後付けナビでした。
その時はインダッシュの物にしており常時出ている物と比べればすっきりしていたと思います。
どうでしょうか?

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No.1213 (2002/08/26 19:01) title:お初です!!
Name:
ミッチェル (202.224.189.50)
Email:mitchel@excite.co.jp

皆様!!初めてお目にかかります。この年(あと数ヶ月でミソ)で,ついに念願のセルシオちゃん(H4 UCF−11前期)を購入しました。
ところが悩みだらけで・・・・
前オーナーがかなりヤンチャ(笑)だったらしく,見た目は怖いし,中はボロボロ(^^ゞ
まぁ,ちょっとづつノーマルに戻していくつもりなのですが困っている事があります。
それはエアサスです。どうも,前のオーナーが落として乗っていたみたいでかなりヘタっています。特に右前が・・・
まだ症状としては軽く,朝沈んでいる状態までには至ってないのですが段差の吸収をあまりせず,フワフワよりガツンガツンて感じです。
近日中に修理に出そうとは思うのですが,できれば事前に費用の覚悟をしておきたくて(^^ゞ
どなたか修理された方いらっしゃいましたら,教えていただけないでしょうか?
ちなみに,バランスよく(?)前を2本やろうと思うのですが・・・
もし過去に関連記事がありましたらスミマセン。

それと,もう1点。
エンジンルームからハーネスを引き込みたいのですが,ボンネットを開けてパッと見たところ,使用していないサービスホールが見当たらないのですが・・・
奥深く(エンジンの後ろ?)に隠れているのでしょうか?
どなたか施工された方いらっしゃいましたら,あわせてご教授願います。

以上,初めて来たクセにワガママで申し訳ございませんが,よろしくお願い申し上げます。

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No.1212 (2002/08/26 13:54)
Name:
トヨタっ子 (61.118.189.40)

良い知恵を教えて下さい。
現在21前期に乗っています。私の車にはナビが着いていないので
後付けを検討していますが、設置場所に迷っています。以前のマジェスタも後付けで結構邪魔でした。何かいい方法を教えて下さい。

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No.1211 (2002/08/26 10:50) title:しんさんへ
Name:
KAZUNAO (210.248.98.83)

はじめまして。
蛍光灯ですので寿命はバラツキがあると思います。
交換ですが新品の針に交換するとバランスが悪くなりますよ、
私もスピード針を新品に交換交換しましたが、見た目があまりにも
他の針と違う為、今週末、全て新品に交換予定です。
それほど難しくないので、私は自分で交換します。


No.1210 (2002/08/25 14:57) title:ますさんへ
Name:
ましゃ (218.219.161.13)

はじめまして。
天井のアンテナが利用できたそうですが、アンテナの配線はどこに来ていたのでしょうか?良かったら教えてください<m(__)m>

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No.1209 (2002/08/24 15:30) title:1186の件解決しました
Name:
ます (218.47.181.3)

天井のアンテナを利用したい。
取説には携帯電話用アンテナと書いてますが1200MHのアマチュア
無線に利用したいのですがアンテナケーブルの行き先接続場所
を教えて下さい。
先日デイラーから新型セルシオ自動車電話サービス資料を頂き
解決し無線アンテナに利用出来ました。
ありがとう御座いました。

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No.1208 (2002/08/24 03:57) title:前席ヘッドレスト(後部座席乗車の方のため用)にTVつけたい。。。
Name:
セルシオ21系前期 (43.226.118.35)
Email:yamada_a@hotmail.com

Webmasterさん、みずきさんありがとうございました。早速問い合わせしてみました。また追ってお知らせしたいとおもいます。本当にありがとうございました。検索してもこのお店にはひっかかりませんでした。


No.1207 (2002/08/23 22:14) title:エアサス2
Name:
せるお (61.204.95.36)

セルシーさん
値段ですがコンピューターの初期化は
僕は無料でした ロッドをいじると成ると
1本何千円だったと思います
ディーラーはうまいこと言えば結構ただで
やってもらえますよ「特に小さな市街地の店」
あとみんな知ってるかもしれませんが
バッテリーを抜いて5===10分ぐらい待てば
コンピュウターがオフになります
この方法だと時計とかが狂いますけどね
それをやって直ればいいのですが
すぐまた同じ症状になるのなら
ロッド調整したほうがいいと思います
じかんもあまりかからないので
いいとおもいます

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No.1206 (2002/08/23 17:23) title:EMVのCD・テープ等のプッシュボタン球切れ
Name:
多治見21 (61.214.108.89)

しんさんに続いて私の車もイルミネーションが来ました。
21前期です。修理した事のある方、工賃、ノウハウ等教えてください

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No.1205 (2002/08/23 17:22) title:タイヤ
Name:
070N (61.207.168.17)
Email:sygnus@garaxy.ocn.ne.jp

皆さんに質問がありますが私の21、7年式がかなり走行したためタイヤが減っておりましてタイヤの買い替えを考えておりますが皆さんの中でミシュランを履いておられる方はいますでしょうか。通常セルシオ純正タイヤを考えるとGR−7000、DNAdBなどが有名ですが
ベンツ、BMWなどが履くミシュランも検討しており今のところ迷っております。GR−7000も末期モデルですのでそろそろ新製品が出てもおかしくないとおもいます。しかしGR−7000は価格的にも一番高いため末期モデルにしては買い得感が少ないため皆さんのお勧めタイヤを教えてください。1番候補はミシュランパイロットプライマシーですが?

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No.1204 (2002/08/23 17:09) title:TOTOウィンドーカラーグリーン
Name:
070N (61.207.168.17)
Email:sygnus@galaxy.ocn.ne.jp

TOTOウィンドーカラーグリーンをリアガラスに使用してみました。
車両は21前期7年式Cです。リアガラスに使用したところ現行セルシオのリアガラスはかなり濃いグリーン色をしておりますがこのTOTO製品は現行セルシオに近いものでした。ただし今回が初めてのため多少むらが発生しましたがきれいに仕上がりました。UVカットもできますので21前期型の方はお勧めです。
今まで現行セルシオのグリーンガラスにあこがれておりましたが少し
近ずいたような感じです。スモーク嫌いの方はお試しください。
また、ライトにも使用してみましたが21後期型の方が現行のグリーン色のライトにしたい方にもお勧めです。

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No.1203 (2002/08/23 16:30) title:有り難うございます!
Name:
セルシー (218.224.137.219)

みずきさん・せるおさん、早速のレス有り難うございます。
とりあえず、診断してもらおうと思います。
直るようであれば、いいのですが・・・・(見積もりによってですが)
エアサスはクレームが多いと聞いてたので覚悟はしておりましたが、自分にふりかかるとは。。。
おって、結果は報告したいと思います。
メルセデスもNew Eシリーズでエアサス採用しましたよね?
はたして、エアサスのメリットはどこに???

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No.1202 (2002/08/23 12:48) title:エアサス
Name:
せるお (61.198.131.119)

セルシーさんへ
僕も前にそういう症状になりました
151マジェスタですが
対処法はコンピューターをリセットするか
それでもだめなときはロッドで強制的に
直すかしかないとおもいます
マジェはそれでなおりました
でも左後ろはすこしさがっていることがあります
ディラーいわくエアサスの設計上しょうがないらしいです
30はしりませんが
ディーラー行けばすぐやってもらえましたよ
自分でも出来ますがディーラーのほうがいいですよね

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No.1201 (2002/08/23 12:43) title:スピードメータの針がパカパカ
Name:
しん (152.163.206.203)
Email:Manobuyuki@aol.com

オプティトロンメータの針がついにパカパカするようになりました。
182000キロです。寿命はこのくらいなのですかね。
どなたか交換されたことのある方、お教えください。

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No.1200 (2002/08/23 02:17) title:こんにちは
Name:
みずき (203.165.3.58)
Email:mizuki-i@jcom.home.ne.jp

URL:http://members.jcom.home.ne.jp/mizuki-i

セルシーさんへ
自分も21前期のエアサスですが、同じ症状です。
ディーラーで点検してもらったら以上はないと言われました。
やっぱり気になるので直したいですよね!?

セルシオ21系前期さんへ
SKIPPERで3,4万位でやってますよ
よく雑誌にも載ってるんで
大黒とかでは大体SKIPPERの車についてたりします。
http://www.skipper.co.jp/
よかったら見てみてください

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No.1199 (2002/08/23 00:31) title:直せますか?
Name:
セルシー (218.224.138.84)

左右(運転席と助手席)で車高が違うんです!約2センチほど。。。
走りに支障は無いようですが、気になります。
どなたか、対策お願い致します。
ちなみに、21前期です。

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No.1198 (2002/08/22 23:29) title:ヘッドレストモニター
Name:
Webmaster (61.193.215.200)
Email:snow@ae.wakwak.com

URL:http://www.pro-tecta.com/

セルシオ21系前期さん,ヘッドレストモニターはここで取り扱ってみえます.
私もセキュリティーでお世話になったショップですが,関東にも支店が数店あるみたいです.
http://www.pro-tecta.com/


No.1197 (2002/08/22 21:09) title:あやっちさんへ
Name:
せるまさじー (211.133.205.198)
Email:sagamasami@thn.ne.jp

カタカタ音ですが.金属音とそうでは無い音.その中間でしょうか?
異音は専門家でもボキャブでは多分難しいと思います。実際の音を聞けば別です。11系と言う事はコンプレッサーを搭載しています。又ベルトを張るテンションプーリーもあります。タッペットの音。その他複合の音かも?Cタイプの場合は小生の21後期でも当然コンプレッサーのカタカタ音は坂を走って来るとありますよ。唯車を始動してすぐその異音が出て.回転に比例した異音の継続があれば.テンションかタペットの可能性が大だと思います。共振の場合はある回転数になれば消えるはずです.とにかく専門家に見て貰った方がベストかと。。。

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No.1196 (2002/08/22 19:28) title:はじめまして!
Name:
たろさん (211.13.115.226)

こんにちは、セルシオの20前期に乗ってます。
いきなりなんですが、CDチェンジャーについての質問です。
CDチェンジャーの後期型をセルシオ前期に装着できるのでしょうか?
ご存知の方よろしくお願いします。

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No.1195 (2002/08/22 02:52) title:前席ヘッドレスト(後部座席乗車の方のため用)にTVつけたい。。。
Name:
セルシオ21系前期 (43.226.118.35)
Email:yamada_a@hotmail.com

前席ヘッドレスト(後部座席乗車の方のため用)にTVつけたいのです。純正Naviですが、モニターだけをヘッドレストに5インチくらいのモニターを組み込んでいるセルシオを一度だけ雑誌かなにかで見たことがありますが、東京近辺で施工していただけるショップはご存知ないでしょうか?また同様にされておるオーナーの方がおりましたら何でもいいので情報を教えていただければ幸いです。宜しくお願いいたします。

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No.1194 (2002/08/22 01:42) title:>あやっちさん
Name:
taka_tnawa (61.120.182.178)
Email:taka@nawa.vip.co.jp

URL:http://book-i.net/celsior/

はじめまして。
エンジンルームからの音ということで、原因特定は困難です。
音の発信源をつきとめましょう!

アクセルといっぱいに踏むということは、エンジンも回転が上がり、
上がるとともに、振動が増えます。
その振動が起因しているのは理解できますが、
ネジが緩んでいて、なんらかの部品が、別の何かと当たっているとか、
何かのコードが外れていて、振動と共に音を発しているとか・・・

エンジン内の問題ですと、危険です。
早急に対処した方が良いと思います。

問題を追求する際、例えば、ご家族の方に、アクセルを踏んで
もらって、エンジンルームの音を自分で確認するのが、
原因追及が早いと思います。
しかし、危険を伴いますのでご注意下さい。

ディラーに持っていくのが一番安全だと思いますよ。

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No.1193 (2002/08/22 01:06) title:アクセルをいっぱいに踏むと・・・。
Name:
あやっち (61.193.35.195)

こんにちは。質問させてください。
11セルに乗っていますが、最近、坂道や、アクセルをいっぱいに踏むと、回転数に比例してエンジンルームからカタカタと音がなるようになりました。オイル交換しましたがまったく効果なし。日に日に音が大きくなってます。古い車が加速したとき、カタカタカタとなりますよね?
あんな感じなんですが、なにが原因だと思いますか?
プラグが古くなると、このような音がでるんでしょうか?

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No.1192 (2002/08/22 00:40) title:>せるおさん
Name:
Clone (212.80.166.163)

プロテクトを破る事は私的複製を逸脱することになりますが、
プロテクトを破らないCloneCD4 をお使いなさいな。

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No.1191 (2002/08/21 23:47) title:せるお さんへ
Name:
通りすがり (218.112.40.109)

私の発言問題となってるようなのでこれ以上は謹みます。

迷惑掛けた方大変申し訳ございませんでした

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No.1190 (2002/08/21 22:30) title:関係ないけど
Name:
yuki (61.119.221.218)

プロテクトがかかったバックアップのためのCDコピーは禁止です プロテクトをはずすことが法律にひっかかるはずです

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No.1189 (2002/08/21 21:42) title:パワーウインドーの動作変更の方法教えて下さい?
Name:
セル53 (165.76.75.214)

現在30セルシオのB-erに乗っております。
 単純な質問で大変恐縮ですがディラーに聞いても出来ないとの回答でしたので不思議に思い皆様より、なにか良い妙案がないのか訪ねします。
 車を止めてエンジンを切り、キーを1イグニション回した状態で、カーナビとかカーステレオは問題なく動作するのですが、パワーワインドとサンルーフだけが45秒すると全く動作しなくなります。
 これは設計上とのことではあるそうですが(ディラーより)特に後部座席で人待ちしている時など窓が開かず、しかたなく降りて2イグニションひねって空ける様にしております。
 小生今までドイツ車ばかり乗っていたこともあり、このような状況になることは初めてで当たり前と思われていた事が出来ず大変不自由でなりません。
 みなさまもエンジン停止で人待ちなどされている際ちょっと窓を開けて外の空気を入れたい時など、なぜ窓が開かないのかご不自由に思われた事はありませんか?
 繰り返しになりますが策あれば是非教えて下さいませ。


No.1188 (2002/08/21 13:29) title:通りすがりさんへ
Name:
せるお (211.126.192.176)

DJってなんですか
あともちろんバックアップのためです

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No.1187 (2002/08/21 11:59) title:クローン
Name:
通りすがり (218.112.40.109)

はあまりお勧めしません。(理由はここでは書きません)
DJの方がいいと思います。
taka_tnawa さんも書いておりますが自分で聞く分にはいいと思います。
友達等に渡したりしなければ・・・。

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No.1186 (2002/08/21 09:08) title:天井のアンテナを利用したい。
Name:
増村幸夫 (218.47.181.39)
Email:masumura@e-mas.co.jp

天井のアンテナを利用したい。
取説には携帯電話用アンテナと書いてますが1200MHのアマチュア
無線に利用したいのですがアンテナケーブルの行き先接続場所
を教えて下さい。

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No.1185 (2002/08/21 00:49) title:>せるおさんへ
Name:
taka_tnawa (202.238.120.166)
Email:taka@nawa.vip.co.jp

URL:http://book-i.net/celsior/

はじめまして。CELSIOR OWNERS CLUBのtakaです。

VTR端子の接続は、コンソール周辺の分解ができれば、
比較的簡単に取り付けられると思います。

CDコピーに関して言えば違法ですので辞めましょう。
タダし、お手持ちのCDのバックアップの為であれば、
問題ありません。。。
ちなみに、プロテクトの掛かったCDをバックアップする場合、
クローンでいけますが、対応したCDRドライブが必要になります。

端子接続のノイズは、ノイズの原因となる電源配線と、
ノイズを拾うおRCA線の処置をすば問題回避できます。
一般的に、両者の線を限りなく離す事で回避することも可能ですが、
フェライトコア(ノイズ防止磁石)を付けたり、シールド(アルミ)で
ラインを保護する方法があります。
特に、オルタネーター(発電機)からのノイズが強いです。

FMトランスミッターの場合、その能力でも差が出ます。
また、一番近いFM局の音声とCDを比べ、違いを感じるのであれば、
音の劣化を感じるとは思います。

細かい事ですが、CDとMDでは、全然違います。
再生できる音声帯域の能力の差です。

FMを含め外部接続をすることが前提になりますが、
MP3再生能力のある機器を接続した方が使い勝手が良いと思います。
CD1枚で700分くらい(圧縮によるが、約10倍)入りますから、
CDのMP3再生機能のあるもので入力すれば、チェンジャー10枚
に匹敵しますからね。
MP3再生能力のある電子手帳やMP3再生専用等のメモリカード系の
ものでも、256MBなどを使えば、約250分くらい入ります。
ただし、音質を求めるので有れば、問題外です。

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No.1184 (2002/08/20 23:04) title:MDチェンジャー
Name:
せるお (61.198.143.1)

みなさんどうもありがとうございました

マコトさんVTR端子はかんたんにつけれるのでしょうか?

通りすがりさんそれはクローンですかおしえてください
FMとばしはそんなに音がわるいのかな
まよいます

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No.1183 (2002/08/20 22:24) title:せるおくんへ
Name:
マコト (218.142.202.111)

当方は 20前期に乗ってますが VTR端子に カロッツェリアのMDデッキをつないで聞いてますがまずまずです 付けはじめの頃は 雑音に悩まされましたが 今は快調です 電源ライン RCAライン それぞれ雑音防止を 介して 尚且つ アダプターの付け根に PCの電源などに使われているマグネット雑音防止を挟んでみました


No.1182 (2002/08/20 15:20) title:相談です
Name:
taka2 (210.131.140.92)

相談なんですが10系の黒色純正リップスポイラって
定価でいくらするのでしょうか?
中古パーツ屋で新品が5000円で売っていましたが
安いのか見当つきませんので教えてください。

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No.1181 (2002/08/20 15:05) title:フルスモ
Name:
セルスター (218.221.160.30)

はじめまして。フルスモークの車にみなさんどれだけ嫌な思いをさせられてるんでしょうか?捕まるのは本人ですし、わかってやっているいる事なのですから別にいーと思いますけど。まぁ確かにいーことなんて殆どといっていーくらいないですけどね。車検のたびに剥がさなくてはならないし、カーショップでは殆ど断られるし、もちろんちょっとしたことでもディーラーでは見て貰えないし・・・。
貼ってないと視界は良好だしどこでも車は見て貰えるし・・・。
なんの為に貼ってるのやらと自分でも思いますがもう15年フルスモの私はやめられません。馬鹿ですよねぇ。。。

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No.1180 (2002/08/20 09:56) title:せるおさんへ
Name:
通りすがり (218.112.40.109)

CDコピー出来ないのが多いですがそれでもコピー出来るソフトは売ってますよ。1万円あれば買えます。
現に私はプロテクトかかってるCDもかなりコピーしてます♪
こちらの方も参考までに

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No.1179 (2002/08/19 22:12) title:せるおさんへ
Name:
toyota (210.237.150.134)

FM飛ばしのMD付けてました。あまりの音の悪さにはずしました。参考までに・・・

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No.1178 (2002/08/19 21:14) title:MDチェンジゃー
Name:
せるお (61.204.95.14)

20後期のマルチ付きにのってます
さいきんCDコピーできないのがおおいので
FMとばしのMDチェンジャーを買おうと思います
誰かつけたかたやしってるかたおしえてください


No.1177 (2002/08/19 18:22) title:教えてください......
Name:
のんじぃ (219.164.159.76)

初めまして。当方この夏にY32シーマ(6年式)から7年式タイプC(20前期って言うんでしょうか?)に乗り換えました。静寂性、高速安定性等、同じ車格でこうも違うとは!今更ながら、トヨタの技術に関心致しました。
そこで、リモコンドアロックについてどなたか教えて欲しいのですが。
購入当初、効かなかったのでこちらでの情報により書き換えました。
ところが、車速感応ドアロック?と言うんでしょうか、それが機能しなくなりました。登録方法が悪かったのでしょうか?どなたかお解りの方、お願い致します。ちなみに、リモコンドアロックは使えるようになりました。

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No.1176 (2002/08/18 23:37) title:フィルムで
Name:
セル蔵くん (211.17.97.76)
Email:tabo@crocus.ocn.ne.jp

70%以上の透過率(可視光線)を保安基準は求めています。他の方が書かれている通りです。それもフロント、運転席、助手席の3面です。問題は、ガラス自体に100%可視光線を通す能力が無いので、薄〜いブルーやグリーンのガラスでも、70%そこそこしか通しません。それに薄いフィルムを張ると、そこでアウトです。でも、ほぼ透明でも熱線や紫外線をカット(完璧ではない)するフィルムもあり、内装や人間の日焼け防止には使えます。スモークの功罪は、簡単。プライバシーを守りスタイルを優先するならプラス効果。法律違反、相手に目線を伝えにくいということに視点を置くならマイナス効果。世の中何でも陰と陽ですね。

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No.1175 (2002/08/18 23:24) title:タイヤとスモーク
Name:
セル蔵くん (211.17.97.55)
Email:tabo@crocus.ocn.ne.jp

こんばんは。スモークフィルムやタイヤの云々で盛り上がってますね。ぼくはアスペックdBを履いています。横浜の販売店の社長さんと仲よしになったのがきっかけです。セルシオは、何を履いてもある程度静かですが、空中を浮いていない限り摩擦による騒音は避けられません。横浜タイヤの肩を持つ訳ではありませんが、値段と性能のバランスはベストと思います。が、人それぞれ好きなタイヤを履くのが一番!


No.1174 (2002/08/18 20:39) title:スモーク。一考
Name:
せるまさじー (211.133.207.149)
Email:sagamasami@thn.ne.jp

小生は後3面にスモーク『3段階の真中と言う事で施行』に致しました透過率は定かではありませんが50パーセント位でしょうか。乗車し運転している自身は当然なんの問題は有りません。ところが右折の時対向車が右折でいてその車がスモ−ク車の場合.後続車の確認は確かに取りにくいし5面のスモ−クの場合は運転者の動向は殆ど判りません。『此れは角度に寄るが』既に道交法で立法せしめ『古いな―』られているにも関わらず車検をパスする民間工場がまだあると言う事か車検のたびに剥がしているのか?自身の反省と自戒の念を感じております。透過率の問題もありますでしょうし.自車の事情『革とムートンの日焼け』もあります。確かに日焼け防止効果は歴然としています。しかし5面の施工は如何なものか。駐車時はサンシェード『サイドはフロントのサンシェードを切り吸盤を付けてあります。』をフルに利用しています。管理人様のリンクぺ−ジにこの件の功罪を検証するドクターのHPがあります。是非御覧ください。小生は仕事柄フロント3面に目触りな物は事故に繋がると従業員に付けさせていません。

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No.1173 (2002/08/18 19:21) title:スモークについて
Name:
442 (211.127.192.106)

清原さんはじめまして。
まず、フルスモークの件ですが、フルスモークというのは、運転席助手席までスモークにしている場合をいうのだと思いますよ。フロントガラスに貼ることは、たとえ透過率70%以上であっても違反になると思います。運転席助手席に70%以上のフィルムを張っている場合は、見逃してもらえる場合もありますが、場合によっては、貼っているだけでNGの時もあります。
また、「合流の際に運転者の行動が確認出来ない」というのは、私の今までの経験から、フルスモークの車の運転者がどこを見ているのか、右か左か、目線はこちらの車の方か、表情から発進する意思があるのか、道を譲る気持ちがあるのか、はたまたよそ見をしているのか、などなど、運転者の顔が見えることで、こちらがどうすれば事故を起こさずに安全に運転できるのか判断できるのです。
スモークを貼るのは、熱対策と見た目のカッコよさだと思うのですが、自分はスモークにしていても、ちゃんと見えるから安全だよ。ではなくて、公道を走るからには、自分だけの車が走っているわけではなく、周りにいろいろな人が運転する車がいるということを考えると、最低限、運転席助手席は外から見て顔の表情がはっきり確認できる(やはり70%以上のもの)フィルムにとどめておく必要があると思いますよ。
ちなみに当方は、全くフィルムは貼っておりません。

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No.1172 (2002/08/18 18:19) title:やっぱ、2〜3年ですよね
Name:
silverstar (210.20.168.194)

千葉のヒロさん、やっぱそうですよね。
所詮はゴム製品。自分は、屋根ありの直射日光の当たらない保管場所に駐車しているので、そんなに痛まないだろうと思ってました。しかし、大気には触れているわけで、当然酸化などはするわけですよね。次は、距離が行って無くても3年で交換するようにします。

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No.1171 (2002/08/18 17:24) title:スモークの件
Name:
清原 (218.46.12.71)

私は21前期で運転席迄スモークで、リヤからのグラデーション処理
ですが運転していて全くストレスは感じませんし、皆さん思われる程
視認性は悪くないです。又、千葉のヒロさんのレスにおいて合流の際
に運転者の行動が確認出来ないとの事ですが、ウィンカー合図及び車
そのものの動作で充分かと思われますが、又本線を走っていて合流す
る車がスモーク車で有れば合流車の後方しか視界には入りません、最 近の車は案外購入時から後部座席迄が純正スモークですから今一レス
の内容に理解出来ないのですが。因みにフルスモークってフロントガ
ラス迄処理する事を言うのではと思われます。

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No.1170 (2002/08/18 01:37) title:フルスモークの危険度とタイヤの寿命
Name:
千葉のヒロ (219.164.156.67)

久しぶりにカキコさせて頂きます。
まずフルスモークの件ですが本人は大丈夫?かもしれませんが他車からは車内の様子がまったく見えないことが多いのです。たとえば合流する側、される側のどちらの場合でもスモークの人の様子がわからないことから次の行動に対する不安があります(相手が何をしたいかがわかりにくい)。言い換えれば予測ができない状況が増えるので不安です。
これはやはり車を運転する上でストレスとなるのではないでしょうか。
次にタイヤの件ですが、多くの評論家やタイヤ開発に携わった方の文章からでは新品から乗っても乗らなくても2年、長くても3年とかかれています、その理由はタイヤはゴム(最近では実際の素材はプラスチックに近いそうですが)の自然劣化を考慮するとこのぐらいまでが限度だと
されているようです。私は命に直接かかわる部分ですの高くつきますがでそのぐらいで交換をしています。皆さん事故を起こしてからでは遅いのでだまされたと思って早めの交換をお勧めします。


No.1169 (2002/08/17 20:24) title:DNA db
Name:
しん (205.188.193.21)
Email:Manobuyuki@aol.com

私はER30から履き替えたのですが、1000km位走ってなじんでくると静かになります。直線の舗装道路ではほとんど無音で、高機能舗装道路のほうがかえって音が大きいくらいです。それから、コーナリングはERより弱いです。

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No.1168 (2002/08/17 19:58) title:続サイクロン2
Name:
442 (211.127.192.83)

サイクロン2装着後、山道、高速、田舎道などなど、200キロほど走ってきました。
期待ワクワクで走り出した瞬間、???って感じでした(No.1167のsilverstarさんの言葉を拝借してしまいました。どうもすみません)
山道に入り、変化が分かりません。平坦な農道を走り、これまた変化が分かりません。高速に入り、全く変化なし。なんなんだこれは、詐欺だ。とは思いませんでしたが、もう少し何か変化があってもいいものです。期待が大きかったので。まあ、こういう商品はこんなものですよね。一方燃費のほうは、平均燃費で9.2キロでした。高速50キロを含めての数字ですのでこんなものでしょうか。(普段一般道だけでは8キロ弱です)
あとは気持ちの問題で、自分はサイクロン2をつけているんだぞ、という自己満足で、よしとしておきましょうか。
以上サイクロン2装着報告でした。 チャンチャン。

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No.1167 (2002/08/17 13:56) title:DNA dB
Name:
silverstar (210.20.168.194)

ところで、交換したDNA dBですが、当初ショップの人といろいろ話をしたのですが、静粛性を取るならユーロよりdBのほうが明らかに静かといってました。

その一言でdBを選択したのですが、期待ワクワクで走り出した瞬間、???って感じでした。
正直言って、純正タイヤのER33と差がわかりません。
私が鈍感なのかもしれませんが、高機能舗装道路ではそれなりに静かで、従来通りの舗装路でもやはりそれなりに静かですが、ER33と比べて明確に静かになったというインパクトが無いんですよね。期待が大きかっただけにちょっとがっかりでした。
きっと測定器で室内の音圧を測れば、dBのほうが静かなのかもしれませんが、ほんとに、気持ち、静粛性が上がったかな?という感じでした。

逆に言えば、GR7000やユーロを選んでいたら、もっとうるさかったわけで、静粛性重視の私にとっては、良かった選択かもしれません。
GR7000はクルマは違いますが、BMWに履かせてますので、音の質というものはわかってるつもりです。ですので、dBがGR7000よりは静かだろうというのが想像できますが、それでも、こんなもんか〜という気持ちでした。
逆に言えば、どんなに静かなタイヤを求めても、この程度なら、次は、多少うるさくてもERやユーロなどの高性能タイヤにしてみようかなと思っています。
まあ、また2年間ぐらいは変えないでしょうけど。。。

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No.1166 (2002/08/17 13:02) title:サイクロン2
Name:
442 (211.127.192.179)

ただ今、サイクロン2を装着しました。
75mmでぴったりでした。ゴムホースの蛇腹の方には蛇腹部分が干渉して奥に入り込めませんでしたので、反対側のプラスチック部分(エアインテーク側と言うんですかね)にはめ込むと、まさにぴったりで、広げた状態でちょうど良い状態に固定されているという具合です。
まだ、走行していないので何ともいえませんが、少しは変わってくれるのかな。ちょっと期待しています。

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No.1165 (2002/08/17 12:14) title:バースト・・・その後
Name:
silverstar (210.20.168.194)

セル次郎さんレスありがとうございます。

高速走行中にバーストしたsilverstarです(^_^;)
ヨコハマDNAdBに交換しました。

まず、バーストの状況ですが、ショップの人も開口一番「空気圧が低かったのか」といいましたが、私は神経質なほど空気圧をチェックしていますから、走行中に釘を拾って低下しない限りありえません。しかも振動が出始めてから、まず空気圧をチェックしましたから、空気圧が低かったわけではないのです。

そして、バーストしていない残り3本のタイヤをはずしてびっくりすることが判明。空気が入っていたときは綺麗な円形でしたが、ホイールからはずすとボコボコのヨレヨレになっていたんです。これはゴムとスチールベルトが剥離してバースト寸前だったわけです。

空気が入っているときは、外見上綺麗な円心を描いていますし、溝の深さも十分。しかも、ひび割れなど全く発生していない綺麗な状態ですので、内部がめちゃくちゃに劣化しているなんて、全くわかりません。

ショップの人も、これはひどいと言ってました。たしかに新車時から装着されていたタイヤなので、6年経過されていますが走行距離は2万キロ。経年変化があるにせよ、ここまで内部が劣化するのは珍しいといってました。

まあ、消耗品ですから特にこだわりは無いんですが、自動車メーカーがライン装着タイヤをタイヤメーカーに発注するとき、常識では考えられないほどコストダウンを要求するそうです。タイヤメーカーも新車装着タイヤの受注が一番大量受注なので相当のコストダウンをするようです。
ってことは、結局品質低下に繋がるわけですから、耐久性などが犠牲になるのでしょう。タイヤは消耗品だからという理由でユーザーは納得して買い換えますからね。

一方、アフターマーケットのタイヤはそれなりの適正な価格で売りますので、各メーカの技術の粋を集めた気合の入ったタイヤが手に入りますので、そういう面では安心かな?

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No.1164 (2002/08/17 11:08) title:追伸
Name:
多治見21 (61.112.149.81)

過去ログを見させて頂きまして、ぶり返しになって申し訳ないんですが
身分不相応な車に若いうちに乗る事を、不愉快に思う人がいる事を真摯に受け止めたいと思います。(私は若くないですが)
ただ、大量に消費されていく車たちの中で、やはり10年以上経ってもそれなりの価値で中古市場に流通しているR-32GTRやNSX,UCF1#・・・を見るたびに、よいものを永く愛でることは身分不相応であるとしても非難される対象ではないと痛感いたしました。
あと、セルシオは丈夫で実用的な乗用車です

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No.1163 (2002/08/17 10:23) title:タイヤについて
Name:
多治見21 (61.126.156.127)

dbユーロが発売されてすぐ履き替えました。個人的には今までのタイヤの中で一番静かだと思っています。(国産の大半のタイヤを試しました)ショルダーの形状が好印象です。ただ、営業車に取り付けたBSのB500si...廉価タイヤの意識で取り付けましたが侮れません!
走行音はdbの1割り増し言うところですが、その他の操作性は同等です。......ということはレグノ危うしか?美味い発泡酒創って利益率
を落としたキリンの二の舞か? さすがBS...ちゃんとセルのサイズありますから、騙されたと思って履いてみてください。

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No.1162 (2002/08/17 09:33) title:レグノもいいタイヤです
Name:
442 (211.127.192.175)

やまじさん、ご丁寧なお言葉、恐縮しています。
私は、レグノが決して悪いタイヤだと思っているのではありません。
当方はバネサス(20後期BeR)ですので、エアサスみたいにフアフア感はなく、どうしても路面の状況がダイレクトに足回りに伝わるためかdBの方が相性がいいみたいです。エアサス車ならまた違ってくるかも知れません。
また、どこかで、ミシュランのパイロットシリーズ(プレマシーだったかな)がものすごくいいみたいに書いてあるのをみたことがあります。私は装着したことはないのですが、選択支に入れてみてもいいと思いますよ。タイヤ選びは、個人のフィーリングみたいなものですから、いろいろ聞いて、自分の車に合った物を選択できるといいですね。


No.1161 (2002/08/17 01:44) title:全スモ
Name:
通りすがり (218.112.40.109)

20前期です。私もフルスモ(?全スモ?にしてます。
フロント・サイド、リア・サイド、リアガラス全部5%で
フロントガラスは33%の薄い緑色です。

夜間は普通どおりに左右確認すれば大丈夫です(見える)
フロントはHIDにしてるのでハロゲンだとわかりませんがHIDではちゃんと見えます

張った理由は単純に暑さ対策と室内の日焼け防止です。

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No.1160 (2002/08/17 00:38) title:サイクロン2
Name:
442 (211.127.192.249)

今日、最寄の自動後退でサイクロン2を衝動買いしてしまいました。
適合表には、10系、30系ともに80mmと書いてありましたが、なぜか20系は載っておらず、店員の人に聞いたところ「80mmで大丈夫です」との力強い返事。安心して80mmのものを購入して、家ですく装着してみましたが、これがどうしても、あと少しのところで大きすぎてエアインテークパイプの中に収まりません。入り口のところは何とか入るのですが、蛇腹の凸凹のところがひっかかってだめでした。「おいおい、しっかりしてくれよ自動後退の店員さん」と思わず心の中で言ってしまいました。購入する時「もし合わなかったら交換にきます。」と言っておいたので、今日行って来ようと思います。
皆さん、20系でのサイクロン2の適合は75mmです。装着をご検討の方は、気をつけましょう。

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No.1159 (2002/08/16 20:13) title:>わか@さん
Name:
info (64.73.75.10)

レスありがとうございます!。
私はフルスモにしたことがなかったんでマジで聞いてみました。
(皮肉とかそんなんじゃないんで)
ちなみにわか@さんはどれ位の濃さのカーフィルムを使ってるんですか?
今は色々な種類のフィルムが出てますし、視認性のいいフィルムもあるようですが。

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No.1158 (2002/08/16 17:30) title:エアサスに変更
Name:
しんちゃん (61.112.197.119)
Email:mr.s.t@jeans.ocn.ne.jp

はじめましてしんちゃんです。
私、20系の後期型Aタイプに乗っているのですが
最近エアバネに興味が出てきまして、、、、
純正もしくは社外のエアバネに変更出来るのでしょうか?
詳しい方教えてください。
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No.1156
(2002/08/16 13:26) title:dBって そんなに静かなの?
Name:
マコト (218.142.202.61)

当方BSのグリット2履いているんですが{19インチ 30 35}
うるさくて 乗り心地悪くて 最悪です どなたか同サイズのdB履いているかた ご感想 お聞かせ下さい

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No.1155 (2002/08/16 12:58) title:422さん、大変参考になりました。
Name:
やまじ (218.41.137.23)

No.1146で422さんが書かれたdBとレグノについての記事、大変参考になりました。タイヤはゴルフのクラブと一緒で、試用が不可なため、装着してみなければその性能はわかりません。四本交換して、およそ10万円の買い物になるだけに、こういった体験に裏づけられたアドバイスは本当に貴重です。当方は静かさを最優先にしておりますので、今度はdBに替えてみようかと思います。 大変に参考になりました。ありがとうございました。

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No.1154 (2002/08/16 12:48) title:422さん、大変参考になりました。
Name:
やまじ (218.41.137.23)

No.1146で422さんが書かれたdBとレグノについての記事、大変参考になりました。タイヤはゴルフのクラブと一緒で、試用が不可なため、装着してみなければその性能はわかりません。四本交換して、およそ10万円の買い物になるだけに、こういった体験に裏づけられたアドバイスは本当に貴重です。当方は静かさを最優先にしておりますので、今度はdBに替えてみようかと思います。 大変に参考になりました。ありがとうございました。

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No.1153 (2002/08/16 09:31) title:世間的から見れば。
Name:
ピット (219.96.10.110)

>info様
お返事ありがとうございます。ご意見内容を読みました。
全くそのとおりだと解釈したいです。
でも、言わせてください。
「将来を考えるとよくないように思うことでも一度っきりの人生ですから。仮に盗難等の被害にあったとしても車両保険に未加入ならそれはそれで自己責任じゃないでしょうか?
他人が自分をどう見ようが、盗難等のリスクを含めて欲しいと思って、必要な対策や責任が取れるのであれば乗ってもいいと思いますよ。分不相応だとかそういうのは自動車は所詮機械ですから機械にかしこまる必要はないと思います。」
について、
単純に考えると私も同感です。
しかし、このクラスの車両保険は、長年無事故割引になっても
等級が高いため、維持が大変だと考えます。なお、頭金とローン
で購入したのなら、経済的余裕のある方でないと自己破産にも陥る可能性もあるのでは・・・と推測します。
(現金一括購入の場合でも、維持費は高いです。)
雑談ですが、私の知人が車を持っているのですが、(RV系)
そいつは、「親ローン」と言っていました。それを聞いて、
気が抜けてしまいました。(そいつの身内は、経営級だから納得してしまうけど。)
あともう一つ、
新聞で「不況のためか30代のスネオ君が増加している。」
という記事を読んだことがあり、信じられないと思いました。
ただし、現在の不況経済の中では、身内による資金援助が生じてしまうのは仕方ないと思いますが、自分で維持する責任は必要であると考えられますね。
ただ、世間一般論的に年配者から見れば(私は20代があと少しで終わろうとしてますが。)、
「若いのが身分不相応の車に・・・・・。」と指している方が
ほとんどだと思います。
最後に、
年金対策のため貯蓄はしておいた方が絶対後悔しませんよ。
でも20代はお金使えるし・・・、車に投資するも良しです。

管理人様・提示板を楽しみにしている方々には、
ご迷惑おかけしました。

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No.1152 (2002/08/16 02:40) title:みなさんはじめまして。
Name:
taka_tnawa (61.120.164.41)
Email:taka@nawa.vip.co.jp

URL:http://book-i.net/celsior/

おはこんばんちは。
CELSIOR OWNERS CLUBのtaka(ClubCELSIORではtnawa)です。
先日、相互リンクさせて頂きました。
まだ、発展途上ですが、散策の際には、是非お立ち寄り下さい。

本HP、掲示板は、良く拝見させて頂いております。
いろいろと参考になり、管理人様をはじめ皆様に感謝致しております。
今後とも宜しくお願いします。


No.1151 (2002/08/16 01:46) title:フルスモについて
Name:
わか@ (203.165.2.237)

今まで乗り継いだすべての車をフルスモにしてます。
暑さ対策と、自分他の車をジロジロ見るので少しは助かってます、
>P.S.フルスモの人は夜とか雨の日は運転しないんだろうか?
一度聞いてみたいっすねぇ

冗談だと思いますが、いちようレスしますね。
交差点や曲がり道ちゃんと左右と歩行者を見てればそれほど危険じゃないですよ。
よっぽど、先を急いで歩行者を優先しないで曲がる、Aほどもの方が危険です。

フルスモうんぬんのモラルも話は無でお願いします。

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No.1150 (2002/08/16 01:12) title:逆輸入車
Name:
ポコタン (61.204.0.189)

レクサスLS400を逆輸入車として購入したいのですが、如何でしょうか?
購入方法等教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。

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No.1149 (2002/08/16 00:25) title:>ピット様
Name:
info (64.73.75.10)

クルマって実用性と趣味の部分があると思うんですよ。
実用面や環境で言えばエコカーみたいなのが理想なんだろうけど
趣味重視としてはスポーツカーもありだと思うしね。
クルマを完全に足としてしか見て無い人にとってはスポーツカーなんて実用性は無いし
燃費も悪いし、高い税金払ってまで乗るもんじゃないかもしれないけど
乗ってる人にとってはストレス解消かもしれないし、趣味の一つかもしれないしね。

将来を考えるとよくないように思うことでも一度っきりの人生ですから。
仮に盗難等の被害にあったとしても車両保険に未加入ならそれはそれで自己責任じゃないでしょうか?
他人が自分をどう見ようが、盗難等のリスクを含めて欲しいと思って、
必要な対策や責任が取れるのであれば乗ってもいいと思いますよ。
分不相応だとかそういうのは自動車は所詮機械ですから機械にかしこまる必要はないと思います。

貯蓄なんて言うのも、「アリとキリギリス」の話で、
堅実に生きる方が幸福なのか、一時の幸福に人生を楽しむのか
実際問題どちらが幸福かはそれぞれの価値観によるところも大きいと思いますよ。
ピットさんはいい人ですねぇ(笑)

P.S.
フルスモの人は夜とか雨の日は運転しないんだろうか?
一度聞いてみたいっすねぇ

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No.1148 (2002/08/15 23:03) title:フルスモーク
Name:
しん (205.188.197.52)
Email:Manobuyuki@aol.com

私は1#系の中古車を3台乗り継いでいますが、3台とも買ったときにはフルスモークで、ディーラーでオイル交換するときに剥がしました。特に今の車は5枚とも剥がしました。
フルスモークだと、ドアミラーが暗くなってとても見えにくいし、特に雨の夜間なんか目隠しをしてバックするような感じです。
中古車店で、フルスモークをセールスポイントにしていますが、剥がす手間がかかるだけです。
スモークを剥がしたあとですが、確かに暑くなります。1#系前期と後期を比較すると前期の方が涼しいですね。熱線の吸収率が良かったような気がします。

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No.1147 (2002/08/15 21:58) title:追加したいので言わせてください。
Name:
ピット (61.211.198.40)

>info様
ご意見ありがとうございます。
info様のおっしゃられております、
「フルスモークの車両は、軽自動車でもありますし、高級車に限った事では無いですよ。乗っている人間の「質」の問題で「クルマ」が悪いのではありません。」
「法律を破り他人に迷惑をかけてる事にすら気づかない人間が悪いだけで、クルマが悪いわけでは無いですよ。」
について、私も同意見です。車が悪くありません。
先に投稿したカキコが直接的だと判断します。
どうか気を悪くしないでください。
そして、
「月極駐車場保管や身内による資金援助の何がいけないのでしょうか?」について、個人の事情があるから仕方ないと思います。
しかし、いたずら・盗難の被害にあったら気を失ってしまうので
はないかと心配です。もし自分が、仮に引っ越して月極駐車場を
借りる立場になったら、買取店に売却しランクを落として次の
車を買いますよ。
お話がズレますが、私は、セルシオを所有しておりません。
資金的には、30を込み込み現金一括できますが、
身分が車に相当していない、
家の車庫が狭い(セドグロが限界です。)、
年金対策を考えるので貯蓄、
がありますので縁がないのです。
でも、次期クラウン・セドグロは、どんな形になるのか楽しみ
です。
今、自分の車は、
H4 Y32グロ グランツSV パール
IMPUL632S仕様
(ホイールは純正で、ローダウンもしてません。奇妙な車です。
 フルキットは6年前にバラ購入して現在に至ってます。あとラ イトカバーも付けてます。632ステッカーもリア右テール上 に貼ってありますが、それ以外は純正のままなので、中途半端
 な感じがします。)
でも10年経過しているので、ガタが出始めました。
長い文章になりましたので、この辺で失礼します。

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No.1146 (2002/08/15 21:22) title:dBとレグノ
Name:
442 (211.127.192.25)

皆さんで、元の正常な掲示板にしていきましょう。

ところで、今日久しぶりにタイヤをレグノGR7000に替えてみました。4本とも245−45−18です。結果、タイヤノイズとでも言いましょうか「ゴッー」音がはっきり聞こえてきました。また、フロントはそれほどでもないのですが、リアからゴツゴツくる感じがしました。
変える前は純正ヒトデ型ホイールに純正サイズの(225−60−16)DNAdBでしたが、dBでは「ゴッー」音ではなく「サー」音とでもいいましょうかとにかく静かでした。また、純正サイズのためなのでしょうが突き上げ感は全くなく、小さな突起を乗り越えた時などは、その上にやわらかい絨毯を敷き詰めたような乗り越え方でした。
但し、コーナーでの追従性やステアリングをきった時のリアの反応はGR7000の方がしっかりしていて安心感がありました。
街乗り中心ならdB、高速をよく利用するならGR7000でしょうか。
タイヤをご検討の方の参考になればと思います。
ヨコハマからでた、dBユーロはどのような感じなのでしょうか。装着された方はいませんか。
感想などお聞かせいただければ幸いです。


No.1122 (2002/08/15 06:08) title:いろんな車検
Name:
バット (63.51.47.176)

そうなんだ。ディーラーによっても違うし。そうなると○○トヨタや
○○トヨペットでも違うってこと。
どこで車検をやるか迷ってしまいます。セルシオを数多く修理してる所
に出すのが間違いなさそうですが、私の地元の○玉トヨタ東松○店には、
痛い目に遭っていて、整備手帳はどこかに無くされるし、ラジオの修理
して、取り付けに斜めに取り付けてあるし、果ては請求金額を計算ミス
で多めに請求してくるわで(請求書を後で自分で計算してみたら1200円多い)
、なので車を出す気になれません。巡り合わせが悪かったんでしょうが
とても人様から金をとって仕事するプロと思えない営業所でした。たぶん、
いなかの方だからセルシオをたくさん販売実績もないし、あまりセルシオ
のこと良く知らないみたい。群馬の方にセルシオ専門店があるので
そこで見てもらった方が無難かな。そのディーラーに相当頭来てるのわかります。


No.1121 (2002/08/15 03:04) title:>セル坊さん
Name:
info (64.73.75.10)

こちらのリンクページからもいけますが、
↓こちらのページで20系ハンドルを改造して付けていらっしゃったような気がしますが。
一度お聞きになってみてはどうでしょうか?

『素人のセルシオ改良録』
http://www1-1.kcn.ne.jp/~t-ls400/
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No.1119
(2002/08/15 01:24) title:11後期ステアリング交換
Name:
セル坊 (61.207.86.22)
Email:u571@minos.ocn.ne.jp

はじめまして!セルシオの情報収集にいつも役立たせていただいております。
私は現在H5年型11後期車に乗っているのですが、純正ステアリングが
禿げで限界に達して、先日ディーラーにて新品交換しようと室内色トーブ(コゲ茶)を発注したらすでにメーカーに在庫がなく入手不可になってました。純正志向が強いのでなんとかしたいのですが、みなさんから
名案がありましたらお願いします。オークションでも11後期型は出ないですね。また20系ハンドルでも装着可能か知ってる方アドバイスお願いできませんでしょうか?

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No.1118 (2002/08/15 01:09) title:>ピットさん
Name:
info (64.73.75.10)

話の根本にちょっとだけ偏見入ってませんか?
フルスモークの車両は、軽自動車でもありますし、高級車に限った事では無いですよ。
乗っている人間の「質」の問題で「クルマ」が悪いのではありません。
また、若くして高級車と言われるクルマに乗ったとして何が悪いのでしょうか?
分不相応とでも言いたいんでしょうか?
法律で決まってるのでしょうか?それとも倫理的に問題があるのでしょうか?
月極駐車場保管や身内による資金援助の何がいけないのでしょうか?

私は(20代ですが)ちょっと体が悪いんで近々買うであろうクルマは結果として高級車と言われる分類のクルマになると思います。
もちろん自分では払いきれないだろうから身内に資金援助してもらうことになると思います。
人それぞれ家庭の事情もあるだろうし
ピットさんの価値観の中ではありえない事なのかもしれませんが、
時代は常に変化して既存の価値観にすがる時代でも無いんじゃないでしょうか。

法律を破り他人に迷惑をかけてる事にすら気づかない人間が悪いだけで、クルマが悪いわけでは無いですよ。
もう少し偏見を捨てた意見だったら私も共感できると思います。
P.S.
私の近所にも○走族みたいなフルスモのチープな雰囲気全開のクルマがありますが、爆音がかなり迷惑ッすね。
きっと人間もチープなんだろうなぁ〜なんて心の中で思いますが、しかしクルマが可哀想ですなぁ〜

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No.1116 (2002/08/15 00:31) title:ちょっとまじめにレス。
Name:
info (64.73.75.10)

>No.1107 Name:Tetsuyaさん
こっちが、前期>http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26064791

こっちが、後期>http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19548571

ご自分が乗られてるのはどっちですか?

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No.1115 (2002/08/15 00:07) title:あと少し言わせてください。
Name:
ピット (61.200.101.167)

>ozaki様
ご意見ありがとうございます。
貴殿のおっしゃてる事は、よく分かります。
しかし、確かに20代は稼ぎを車に投資することはできますが、
考えることも必要ではないかと思います。
若いコの任意保険・車両保険が高いことや、盗難・いたずらが
多いのも事実です。
(月極駐車場は、ターゲットにされる確率高いです。)
そして、気の遠くなる話ですが、将来の年金対策として貯蓄も
必要ではないでしょうか。(すごく重要です。)
それでも、希望の車が欲しいというのなら話は別ですよ。
あとフィルム着用車(運転席・助手席)について、自分の居住地には結構見受けられます。大口径ホイールにローダウン・社外マフラーといった具合の高級車が大半をしめているように感じます。(ノーマル車も含みます。)
私と同じ意見の方は多分いないと思いますが、
地方自治体は、条例を施策してフィルム着用車(所有者・使用者)を処罰するぐらいのことをして欲しいと願っています。

管理人様・提示板利用者様には御迷惑をお掛けしました。
失礼します。

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No.1113 (2002/08/14 23:49) title:さんへ
Name:
eR20 (211.125.21.136)

Tetsuyaさんという方の書き込みに対してのレスを読んで大変気分が悪く投稿いたしました。
あなたは人をバカにしているのですか?
それとも常識がないのですか?
もしあなたが質問した事に対してあのような回答されればどう思いますか?
私はかなり前からこのサイトのファンでしたが、さんのような程度の低い方が参加されているんでしたら覗くのをやめます。
私の友人も同意見でしたが、他にもたくさん折られると思いますよ。
管理人さんどうお考えですか?


No.1109 (2002/08/14 20:16) title:給料
Name:
wakka (203.165.2.237)

>ピットさん
自分も20代でセルシオ乗ってるんですが、安月給じゃないですよ。
皆給料が安いと文句言ってる人は、そこから抜け出て頑張れば更にいい給料はもらえますよ。
リストラ全盛期の今でも、普通に引き抜きの話はきますから。
自分の価値観で20代は貧乏なんて書かないほうが宜しいかと。
ちなみにピットさんはさぞかし貰って、いい役職の方なのでしょうね。
羨ましい限りです。

盆休みになると荒氏が増えるからどこでも大変だ。

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No.1107 (2002/08/14 12:45) title:どなたか教えてください。
Name:
Tetsuya (210.139.169.117)

こんにちは。初めて書き込みさせていただきます。僕は21セルシオに先月から乗っているんですけど、21には前期と後期があるってことが良くわかりません。この、前期と後期について詳しくご存知の方がいらっしゃいましたら、初心者向けに易しく教えて下さいませんか。よろしくお願いします。

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No.1106 (2002/08/14 12:40) title:どなたか教えてください。
Name:
Tetsuya (210.139.169.117)

こんにちは。初めて書き込みさせていただきます。僕は21セルシオに先月から乗っているんですけど、21には前期と後期があるってことが良くわかりません。この、前期と後期について詳しくご存知の方がいらっしゃいましたら、初心者向けに易しく教えて下さいませんか。よろしくお願いします。

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No.1105 (2002/08/14 11:52) title:DVDについて
Name:
yuusuke (211.7.73.16)

以前にトヨタ純正VTRアダプターにてDVDチェンジャーをつなげても音がものすごく悪いなど色々と書き込み(ここの掲示板じゃなっかたらすいません。)があったと思うんですが、自分の場合そんなことは、全然ありませんでした。取り付け方法もいたって普通にVTRアダプターを説明書通りに付けました。そしてDVDプレイヤーは、ソニー製の家庭用の物を装着しました。(最近ではだいぶコンパクトなプレイヤーもあります。しかも値段も20000円前後。)プレイヤーの電源はインバーターにてとりました。配線もトヨタ純正の物で片方は赤、白、黄色のよくあるピンジャックでもう片方はミニピンジャックになっているものです。ボリュームが若干小さい気もしますが、全然気になるほどではありません。 DSP機能などもちゃんと働きますし、自分の場合満足しています。

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No.1104 (2002/08/14 09:36) title:ディーラー車検。
Name:
最近のディーラー勤めはっしぃ (211.19.75.234)
Email:hassy73@hotmail.com

うちの会社の場合は最初に交換する部品をお客様に聞いて、その上で追加整備が必要であればさせてもらうってとこですね。ブレーキとかタイヤとか、本当に通らない状況でなければ、とりあえず検査を通しておいて後日交換してくださいっていう感じですかね。車検に通っても安全の保障ではないのでってきっちりお伝えしておりますが、なんやかんやの値引きでそんなに民間車検と変わらない値段にしてますよ。ただ、セルシオ料金取ってるディーラーもあるみたいですけどね。ちなみに、今年の秋に車検なのですが、通すだけなら税金自賠責込みで9万って見積もりでした。すばらしい・・・。

ひろあきさん>>ダイアグの場所は知りません。ごめんなさい。もしかしたらダイアグじゃなくてS2000みたいなのかもしれない?一度ディーラーで聞いてみてください。お役に立てず申し訳ないです。

さて、無駄に暑いので少し日本海側へ避暑りに行ってきます。温泉〜海〜(^-^)g

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No.1102 (2002/08/14 06:43) title:車検
Name:
バット (63.51.47.151)

今年の9月で車検を受けます。H7年型の前期Aタイプです。距離は88000キロ
で、中古で買った時60000キロでした。購入して2回目の車検になりますが、
ディーラーに出そうか、それともいろんな民間がありますが、そこに出そうか迷ってます。
ディーラーだと悪くないところも交換されてしまう気がどうしてもしてしまいます。
逆に民間だと安いのはいいけど、直してもらいたいところも直さない
ような気がするし。素人の自分が見てもどこが悪くなってきてるか良く
わからないし。購入して1回目は民間に依頼して費用が120000円でした。
わりと丁寧に前のオーナーも乗ってたみたいだし、自分も荒っぽい運転は
極力せず安く済みました。ほとんど交換部品なし。ブレーキオイルと
エンジンオイルの交換だけで済みました。それから1年の12ヶ月点検は
ディーラーで行いファンベルト交換くらいでブレーキパッドもだいぶ
残ってるようなので約20000円で済みましたが、初年度登録から7年が
経ちセルシオはどんな症状が出てくるのか、皆さんの経験をお聞かせ下さい。
今年の9月に車検のためディーラーの見積もりが150000円内容はブレーキ
オイル交換、ブレーキディスクの分解洗浄、ボディ下回りの洗浄くらいで
作業費を60000円取るんですよ。同じく民間で見てもらったら同じような
作業で120000円でした。これってどうゆうこと?民間でも保証があって
6ヶ月か5000キロの保証が付きました。



No.1098
(2002/08/13 23:54) title:ピットさんへ
Name:
通りすがり (218.112.40.109)

私も20代です。
「最後にもう一つ、20代のコは金も無いのに高級車に乗っているけど、大半が借金抱きかかえていると推測します。」
こういう憶測で書くのはやめていただけませんか?
私50ぐらい頂いておりそれで貯金をしセルシオを買いました。すごく不愉快に感じます。
私が言いたいのはこれだけです。失礼しました

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No.1097 (2002/08/13 23:29) title:エアサスコントローラーについて
Name:
神戸34 (211.129.101.22)

みなさんはじめまして!
リアビュー大好き平成7年式c仕様ど・ノーマルに乗ってる者です。
最近暑い日が続くのでかき氷(霙)が美味しいです。
いきなり質問で申し訳ないのですが、データーシステムの品を付けている方いますか??
で、ASE664とASG63X Limitedがありますが、どちらがどう良いのかが分かりません。
見た目では明らかにキレイなASE664が良いのですが。。。
あと、TEMSハード固定の必要性についても分かる方がいましたら是非教えて下さい!お願いしますね!

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No.1096 (2002/08/13 22:43) title:環境浄化のために一言
Name:
ピット (61.200.101.42)

セルシオに限らず似たような同類の車種は、
運転席側と助手席側にフィルムを貼っている者が多く
見受けられます。(紳士の人は違いますよね。)
車内に人間が乗っているのか判断がつかない
ことや恐怖心を感じます。交通管理者は、駐車違反ぐらいの
レベルしか考えていないだろうけど。
すごく迷惑です。
禁止箇所へのフィルムを着用している車両は、
事故による任意保険無適用(車両保険も同様)や公道を走らせないようにするべきです。
最後にもう一つ、20代のコは金も無いのに高級車に乗っている
けど、大半が借金抱きかかえていると推測します。
よほど身内が裕福でないと買えないのが現状です。
いくら車が良くても、月極駐車場保管や身内による資金援助は
疑問が浮かんでしまいます。
失礼します。

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No.1095 (2002/08/13 21:20) title:ヒートアイランド現象?
Name:
エニグマ (210.139.188.166)
Email:enigma@nna.so-net.ne.jp

みなさんこんばんは。エニグマです。
ちょっと覗いたら、熱い熱い・・・
これもヒートアイランド現象の余波なのだろうか?
そんな真っ只中に何も知らずに辿り着いた私はどうすればよいのか?
書き込もうとした内容は吹っ飛びました。
皆さん車のオーバーヒートには気をつけましょう。


No.1094 (2002/08/13 14:37) title:寝言
Name:
せるまさじー (211.133.204.1)
Email:sagamasami@thn.ne.jp

まあ.いいじゃないですか。セルが気に要らない御人もいらっしゃるしマジェも気に要らない御人も。このクラスの車に成ると両極端の評価に成るのでしょう。資産に余裕のある人はどんドン車を買って中古で市場に流してください。上質の中古を期待している方が御待ちしております
対面上ベンツを買えない理由はハンドルネ−ム『小生の解釈ー1893
良いヤクザ。一ヤクザ』と関係があるのでしょうか?確かにコンピュターに学習能力がある事は事実と思います。で.あれば貴方はそのアクセルワ−クを記憶させたと言う事に他ならないと言うことでしょうか?
小生はE/Gコンピューターが9年21後期から最終型に換えられたか否かは今でも右足で確認はできません。唯先入観で良くなったかな?位です。このぺージはセル好きの方が色々意見.経験で疑問に答えたり.アドバイスを頂いたりする場でありますので.自分の固体がそうであったとしても必ずしも全てでは無いはずです。マジェのぺ−ジでセルの悪評を好きなだけどうぞ。。。。。

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No.1093 (2002/08/13 12:59) title:独り言
Name:
多治見21 (61.126.155.237)

21型については、前期型のほうが故障が少ないそうです。
VVTiや5速になったこと等、構造が複雑になって加速が格段にいいですからね・・・岐阜県のかなり販売実績ある店よりの情報です。

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No.1091 (2002/08/13 09:08) title:Re:暑さのせいかいな
Name:
1893 (210.139.169.117)
Email:nkym-n@pd5.so-net.ne.jp

たかがセルシオとは凄いね旦那。そう、たかがクルマなんだよ。しかしカローラならここまで言わないよ。いやしくもトヨタのフラッグシップカーですぜ。しかも、なんだかんだで800万もたかがクルマに費やしたんですぜ。21を買うときに営業マンが「社外秘」としているセールスマニュアルを見せてもらったが、確かに「ライバルはベンツXXX」とあった。そこまで正面切って張り合うつもりがトヨタにあるにしては、どうしようもないと言う訳さ。ベンツに乗りたくても、対面上それが出来ない人間もいるんでごぜえますよ、旦那。

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No.1088 (2002/08/13 08:57) title:Re:暑さのせいかいな
Name:
1893 (210.139.169.117)
Email:nkym-n@pd5.so-net.ne.jp

たかがセルシオとは凄いね旦那。そう、たかがクルマなんだよ。しかしカローラならここまで言わないよ。いやしくもトヨタのフラッグシップカーですぜ。しかも、なんだかんだで800万もたかがクルマに費やしたんですぜ。21を買うときに営業マンが「社外秘」としているセールスマニュアルを見せてもらったが、確かに「ライバルはベンツXXX」とあった。そこまで正面切って張り合うつもりがトヨタにあるにしては、どうしようもないと言う訳さ。ベンツに乗りたくても、対面上それが出来ない人間もいるんでごぜえますよ、旦那。

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No.1086 (2002/08/13 07:20) title:UCF−21のバカなECUについて・・・
Name:
1893 (210.139.169.117)
Email:nkym-n@pd5.so-net.ne.jp

初めて投稿します。私はロイヤルからマジェスタ、そしてセルへと全て新車を乗り継ぎ、またまたマジェスタへと戻った珍しいユーザーです。初代と二代目のマジェ(両方C仕様)を2年ずつ乗り、H9年9月にUCF−21C仕様を購入。初めの2年弱は非常にスムーズで満足するも、ある日ノッキングに気付く。トヨOットにクレームを述べると即座にECUを対策品に交換。これによってノッキングは解消したが、ATの変速制御に問題が発生。特に、減速した後の加速時において、期待している低速ギアにタイムリー落ちず、イライラは募るばかり。例えば交差点に進入して適度に減速後、安全を確認して加速する。その時、2速なり3速なりにダウンシフトされていてあたリ前の局面でもギアは4速のまま。これでは加速できないので、さらにアクセルを開けると、今度はいきなり1速にシフト。アタマに来てECUを再度交換したが、交換直後は本来の変速制御をするものの、数週間経過すると、また元に戻ってしまう。だからまたECU交換の繰り返し。これは結局、ECUに「学習機能」があるためと思われ、何度交換しても本来のシフトチェンジをしないのでストレスがたまるばかり。結局このクルマは5年を待たずに手放した。トヨタのAT車にはロイヤル5台、マジェ2台と乗り継いで来たが、こんなにアタマが悪いATは初めて。学習機能の他に、電子スロットル化して、VVTIなる余計な物を積んだ(省燃費・環境対策)副産物。4日前にUZS−171のマジェを入手。これも電スロとVVTIだが、セルよりず〜と利口。まあ75点といったところか。実はこのマジェを買うとき、30系のセルと、このマジェを両方用意させて試乗したが、セルはやはりダウンシフトの制御に問題があった。で、結局3代目マジェUZS171を購入。思い返せば、二代目マジェから21のセルに乗り換えた時、セルへの期待が大きかっただけに「こんなものか」と感動は無かった。セルシオ神話が一人歩きしていることを実感。200キロ近い極限のスピードで初めてセルの安定感が体験できたが、通常の速度域では何にも違わないことが21に5年弱乗って解った。ところで、UCF21のユーザーで同様の不満をお持ちの方はいませんか?微力ながら経験に基づいたアドバイスが出来ると思いますよ。

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No.1085 (2002/08/13 00:07) title:silverstar さんへ
Name:
セル次郎 (218.131.34.132)

私も窒素を入れていますが、バーストしました。外側の接地面の角が裂けていました。でも窒素の売りって、「熱による膨張が小さい」とか何とかじゃなかったっけ?(違ってたらごめんなさい...)私のタイヤもかなり古かったので窒素は関係ないような気がします。ちなみにバーストする前の一週間は、猛暑の中毎日200km以上走行してました。


No.1084 (2002/08/12 20:32) title:せるまさじーさん
Name:
ひろあき (211.128.232.151)

レスありがとうございます。偶然エアーが抜けてもそのあとまたその症状がでることはあるんでしょうか?

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No.1083 (2002/08/12 20:10) title:はっしぃさん
Name:
ひろあき (211.128.232.139)

レスありがとうございます!
やっぱATなんですかねー。でも直っちゃうことってあるんですか?今日さらに150キロくらい走ったんですけど症状はでません。あと書き忘れちゃったんですけど6000回転くらいまで回したときにECTが点灯してました。あと今日エンジンをかけたらリアランプ玉切れの警告灯が点灯しました。玉は切れていなくてすぐに消えてしまいました。
記録簿を見るかぎりだいじょぶそうです。来週入院になりそうです(T_T)
もうひとつ聞きたいんですけど21前期のダイアグノーシスってどこにあるんですか?
長々とすみませんでした。m(__)m

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No.1082 (2002/08/12 19:38) title:ATMの滑り
Name:
せるまさじー (211.133.204.1)
Email:sagamasami@thn.ne.jp

ATMのトラブルですが.ひろあきさんの例は中にエアーがは入っていた可能性が考えられます。ATFの交換がされていればチェンジャーでのミスかチェンジャーを使用しなかったか?しばらく走行で正常になったと言う事でその時点で偶然にエアーが抜けた『密閉ではありません。エアーブリーザーがあります。』のかもしれません。その後何ともなければ良いんですが.1度販売店に確認した方がよろしいのでは?

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No.1081 (2002/08/12 17:19) title:ひろあきさんへ。
Name:
はっしぃ (61.115.92.111)
Email:hassy73@hotmail.com

ひろあきさん、はじめまして。はっしぃと申します。私もH7Cに乗っております。ところで、6000回転までまわしてようやく加速云々の話ですが、トルクコンバーターになんらかの異常が出ているものと思われます。すぐに購入した中古車販売店もしくは取り扱いディーラーに車を持ち込んでください。ダイアグノーシスになんらかのエラー記録が残っているかもしれませんのであわせてチェックしていただきたいと思います。しかし、20セルシオでATトラブルはあまり聞いたことがないのですが、前オーナーの使用状況などわかりますか?整備記録が残っていたら確認してほしいと思います。

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No.1080 (2002/08/12 14:11) title:やっぱDNA dBにしてみます。
Name:
silverstar (203.141.89.170)

ここの過去ログにもあるように静粛性ではGR7000を上回るというヨコハマのDNA dBにしてみようと思います。
近くに、ヨコハマのショップであるグランドスラム(BSのコックピットやタイヤ館みたいなもの)があるので早速いってみます。
電話で店長さんに相談して、DNA dbとdbユーロで悩みましたがやはり静粛性ではdbのほうが上とのことで、高速を法定速度プラスαでバンバン飛ばすのであればユーロだが、静粛性ではdbのほうが上ということで、これにして見ます。
ついでにアライメントも調べてもらって確認します。

後ほどインプレッションを報告したいと思います。

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No.1079 (2002/08/12 01:14) title:バーストしたぁ・・・大丈夫か窒素!?
Name:
silverstar (61.25.57.225)

お久しぶりのsilverstarです。UCF20前期、どノーマルに乗ってます

夏休みで遠方に出かけていたのですが、帰ってくるときから微振動が発生しだし、家にたどり着く直前についにバーストしてしまいました。
だんだんと振動が激しくなってきたので、だいぶゆっくり走行してたので、安全停止することが出来たので事なきを得ましたが・・・

そこで思い出したのが、2日前に乗ったなじみのセルシオ31タクシー。数日前にタイヤから振動が発生していたのでチャックしたらタイヤの内側が破損してたらしいです。窒素のせいなのかな〜といってたので、そんなこと無いですよ〜ってそのときは話していました。

その会話があったわずか2日後、自分の身にも同じことが降りかかり、単なる偶然か、はたまた窒素が遠因にあるのか?ちょっとかんぐってます。

ちなみに、タイヤ自体は走行距離1万9千キロ。山は6〜7分山。ただし、年数はいってます。ですので経年変化が原因とも考えられますので窒素が悪影響を及ぼしたといえる根拠もありません。

ただはっきりいえることは乗用車のタイヤ用として使用されだしたのは最近のことで、窒素による悪影響がどんなものなのかこれから統計を取りながら情報収集をしていくしかない段階ですよね。

話は変わって、新しいタイヤを探さないといけません。
静粛性と高速走行安定性重視で選びたいのですが、お奨めは、どちらのタイヤが良いでしょうか?前提はインチアップなどせずノーマルサイズです。


No.1078 (2002/08/11 18:12) title:HIDについて
Name:
キヨクマ (63.51.101.100)

442さんのHIDについての件、車種は違いますが私も同じ悩みがあります。当方H5C−F(11後期)ですが、昨日MEGATECの7500K(H4HI−LO切り替え)をつけたところ、LO側はきれいに照らしているのですがHIに切り替えるとまだらな配光で中央が暗くよく見えません。切り替え方式がバルブスライドではなくアクションミラーを使っている為でしょうか。11系でも左右の光軸調整が出来るようでしたらやってみたいのですがどうでしょうか。またHIに切り替えたときにメーター内のランプもつきません。対処方法や小技がある方どうか教えてください。よろしくお願いいたします。

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No.1077 (2002/08/11 10:17) title:ハイビームの光軸
Name:
442 (211.127.192.151)

光軸を自分であたってしまい大変な目にあっています。
ちょっと変えると、対向車に迷惑になったり、よからぬ方向を照らしてしまったりと、何回もヘッドライトをはずしながら調整しなければいけなくなりました。横方向の調整ねじはあったのですが、やはりHi・Loともに同時にちょうせいするみたいで、Hi側だけ動かすわけには行かないみたいです。それでも何とかLoが対向車の迷惑にならない範囲で、Hiがなるべく遠く広く照らすように調整したつもりです。
夜を待って、暗い田舎道を走ってきました。LoHi同時点灯では苦労の甲斐があり、300m先の標識をしっかり照らしていました。
これで一応6灯HID化は終了です。
フォグのイエロー光が光が横に広がりつつ10m前方を、Loビームが30m〜40m前方を、それ以上をHiビームが300mくらいまでしっかりと照らしてくれます。まだ、夜の高速では試していませんがどのような感じか楽しみです。

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No.1076 (2002/08/11 03:55) title:はじめまして!
Name:
ひろあき (211.128.231.205)

昨日セルシオオーナーになったひろあきともうします。
突然質問なんですけど7年式21前期が昨日納車されたんですけど早速トラブル発生です(T_T)
信号待ちをしていて信号が青になったからアクセルを踏んだらエンジン回転数だけが上がり速度がでませんでした。
そのまま6000回転くらいまで回したらゆっくりと加速していきました。(簡単に言うと半クラみたいな状態)60キロくらいだしても回転数だけが上がって加速が悪かったです。その症状が5分くらいつづいて突然直ってしまいました。その後50キロくらい走行したんですけど症状はでません。
同じ体験をされたかたいませんでしょうか?突然質問なんかしてもうしわけありませんでした。ぜひ回答をおねがいしますm(__)m

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No.1075 (2002/08/10 19:30) title:完了
Name:
せるまさじー (211.133.204.207)
Email:sagamasami@thn.ne.jp

キーの再登録完了しました。これで.元のセルになったかな?カードに入ったキーは閉じこみ用でE/G始動は不可だけで.登録は必要なしと言うことで黒とグレーの2本の予備キーでO.Kでした。で.やまけんさんの疑問ですが.ディーラーはE/Gコンピューターの部番が違っている事を明確に言っていますので.その.最終型の物であろうと思いますが.その後のフィーリングは確かに皆様が20後期のあの10−20kmのアクセルOFFからONへのアクセルワークのドカッとするショックは緩和している『させている?』感じはしますが完全にスムーズなツナガリは感じられません。20km以上は全く問題はありませんが。。。。
女房はそのドッカでセルは嫌だと乗りませんでした。小生はセルのクセだと思いアクセルワークで凌いできましたが.どうなんでしょうか?。。小生の気のせいでしょうか。

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No.1074 (2002/08/09 23:09) title:CDチェンジャー部の蓋
Name:
39才 (218.47.179.226)
Email:rainbow2@anet.ne.jp

CDチェンジャー部のダッシュボードの蓋が初めは少しだけの傷だったのですが、だんだん大きくなりとうとう2?程度割れてしまいました、見栄えが悪いので交換を考えているのですが、値段が分かりません、どなたか部品書等を持っていて値段の分かるかたいませんか?車は20系後期です、それとこれってメーカー保証は無理ですよね?知ってる方がいれば是非教えて下さい。


No.1073 (2002/08/08 21:41) title:ハイビームの光軸
Name:
442 (211.127.192.133)

やっぱりだめです。
ハイビームの光軸だけ調整するのは、できない相談なのでしょうか。
せっかくハイビームをHID化したのに、遠くを照らしてくれません。
対向車に迷惑がかからないのだから、よしとしよう。ではないです。対向車がいるときはハイビームは使いませんから。
それと、もう一つどうやればよいかわからない点は、ハイビームの横の広がりをもっとつけたいことです。今の状態は、左右のハイビームがちょうど1点に重なり合ってスポット光のような照射です。
どなたか、解決策を知っておられるでしょうか。
当方、H11、20後期、BeRです。
どうかよろしくお願いします。

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No.1072 (2002/08/08 21:40) title:アンプレスデッキについて質問です!
Name:
178 (61.210.48.160)
Email:t1220@anet.ne.jp

はじめまして、いつも拝見させて頂いています!10のセルシオBタイプを最近購入して乗っていますがアンプレスデッキを付けようと思います。
オートバックスなどで、純正のシステムを利用して社外のデッキに替えるキットが売っていますが、純正はまったく使わずにアンプレスデッキを付ける場合、そのキットを利用してただアダプター?にスピーカーケーブルを接続せずにデッキのRCA出力で利用するようにすればいいのでしょうか?
他に良い方法がもしあったら教えて下さい!よろしくお願いします。
ちなみに今持っているMCT-1かナカミチCD700を付けようと思っています。

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No.1071 (2002/08/08 21:40) title:アンプレスデッキについて質問です!
Name:
178 (61.210.48.160)
Email:t1220@anet.ne.jp

はじめまして、いつも拝見させて頂いています!10のセルシオBタイプを最近購入して乗っていますがアンプレスデッキを付けようと思います。
オートバックスなどで、純正のシステムを利用して社外のデッキに替えるキットが売っていますが、純正はまったく使わずにアンプレスデッキを付ける場合、そのキットを利用してただアダプター?にスピーカーケーブルを接続せずにデッキのRCA出力で利用するようにすればいいのでしょうか?
他に良い方法がもしあったら教えて下さい!よろしくお願いします。
ちなみに今持っているMCT-1かナカミチCD700を付けようと思っています。

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No.1070 (2002/08/08 21:36) title:アンプレスデッキについて質問です!
Name:
178 (61.210.48.160)
Email:t1220@anet.ne.jp

はじめまして、いつも拝見させて頂いています!10のセルシオBタイプを最近購入して乗っていますがアンプレスデッキを付けようと思います。
オートバックスなどで、純正のシステムを利用して社外のデッキに替えるキットが売っていますが、純正はまったく使わずにアンプレスデッキを付ける場合、そのキットを利用してただアダプター?にスピーカーケーブルを接続せずにデッキのRCA出力で利用するようにすればいいのでしょうか?
他に良い方法がもしあったら教えて下さい!よろしくお願いします。
ちなみに今持っているMCT-1かナカミチCD700を付けようと思っています。

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No.1069 (2002/08/06 20:17) title:点滅
Name:
せるまさじー (211.133.205.173)
Email:sagamasami@thn.ne.jp

セキュリティーの点滅ですが『ON状態で点滅』E/Gコンピューターの交換によりキイーのiDの再登録が必要と言う事でした。で.ディーラーへ。しかし予備キ−『カードには入ったキーはE/G始動は不可』は3個でメインキーしか持っていかなかったので.後日又3個持って登録してもらいます。取説に書いてあった事は或る程度理解していた積もりですが.いざそうなるとコンピュータ−関係のトラブルは小生の知識を越えていますね。イモビは複雑に格箇所に関係しているようです。
ディーラーも初めての事で有ったのではと思います。

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No.1068 (2002/08/06 12:25) title:噂・・・
Name:
多治見21 (211.122.55.59)

某ガラスメーカーの技術者からの話ですが、スイッチひとつでリア三面
のガラスに電磁式スモークが入る装置の開発にT社が深く関わっているそうです。
時期セルシオでは、オプッションになるかも知れませんね。
昼の暑いときはスモーク仕様で、夜のドライブは元に戻るなんて素敵な装備です。
これなら、スモーク嫌いだけどeRに乗りたい人も安心です


No.1067 (2002/08/05 22:33) title:442さんへ
Name:
通りすがり (218.112.40.109)

4灯フルじゃなかったんですね失礼しました (^^;;
HIのみ調整、どうなんでしょうね〜 
もう私の限界は超えてしまってますよ(謎)
頑張ってくださいね!

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No.1066 (2002/08/05 22:03) title:異音がっ!
Name:
のり (210.149.120.73)

はじめまして。11セルシオに乗っていますが、エンジンからキュルキュル音がします。それとエアサスコントローラーで車高を下げるとゴトゴト音がします。車高上げると音はしません。誰か原因が分かる方いましたら教えてください。お願いします。

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No.1065 (2002/08/05 19:33) title:白煙モクモク
Name:
せるまさじー (211.133.206.89)
Email:sagamasami@thn.ne.jp

白い排気はオイルの燃焼か或いは燃焼室内に何らかの物質が混入し燃焼したのが原因かと思います。黒い排気は混合比の濃い時にでますが.セルでは考えられません『冬場のフルスロットルの時に一瞬でたかな?』
フラッシングをしたと言う事ですが.業者はどの位洗浄時間をとりそのオイルを完全に抜いたかですね。まさか新しいオイルにフラッシング剤を量を間違えて入れて納車した訳ではないと思いますが。ディーゼルE/Gではオイル下がりは起きにくいのですが.G/Eでは起き易いのでオイルの入れ過ぎの可能性も有りますが.直ぐにオイルが無くなると言う事は考え難いことです。パワーに問題無ければ良いのですが。。。。
もし気になる様でしたら.圧縮比をチェックした方が良いかも知れません。又どの位の走行距離なのでしょうか?その後のオイルの消費は?
オイル上がりでオイルが減少しているとスリーブ『シリンダー』とオイルリングの摩耗が考えられますし.圧縮リングの摩耗も。。。。。

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No.1064 (2002/08/05 18:18) title:やまけんさんへ
Name:
ひろ (219.162.185.5)
Email:pureji@alpha.ocn.ne.jp

ローにシフトダウンしてから、アクセルを踏むと遅れて反応する現象なんですが、私のセル(11年1月20系後期)も同様の症状でした。
それで、20系後期から電子制御が始まったのですが、後半にコンピュータが変わったんです。
それで、早速変更後のコンピュータに変えると、なんとすっかり反応が良くなりました。
反応がないからもっと踏むと、ブンと急加速するでしょ?
これ、危ないですよね。
私はディーラーに無料で交換してもらい、今は快適です。
20系後期に乗られてて、不快感を感じている方、参考にして下さい。

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No.1063 (2002/08/05 08:51) title:オイル漏れ? 仕様?
Name:
clsr (219.40.44.11)

初めまして。
最近、セルシオ21(1997年)CFを中古で入手しました。
早速整備してもらって、納車してもらってからしばらくして白い煙がもくもくとマフラーからでてくるのです。それも大量の。

オイルもすぐになくなったので、すぐにクレーム修理をしたのですが、なぜかそのうちに白い煙がでなくなったのです。

業者もトヨタに直接持ち込み修理したのですが、特に問題はないとのこと。さらに念を入れて250kmの試運転もしたのですがもう白い煙はでなくなりました。

業者は納車前に、インジェクションクリーナとか、オイルをフラッシングしたのでその辺の薬で煙がでたのかもしれないと言っていますがどうなのでしょうか?

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No.1062 (2002/08/05 01:05) title:7年前期から後期への変更についてです
Name:
たかゆき (218.124.116.71)
Email:takayuki0725jp@ybb.ne.jp

初めまして、いつも拝見さして頂いてます、このたび念願の後期型へ外見を変更しようと考えています。つきましてはどなたかアドバイスを・・・と思い書き込みしました。予算の許す限り純正部品でと考えています、細かくどの部品が必要かなどの事がお分かりの方がいらっしゃいましたら情報をお教え下されば幸いです。すいませんが宜しくお願い致します。

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No.1061 (2002/08/04 22:53) title:HID:うちのボロシオの場合
Name:
しん (64.12.96.15)
Email:Manobuyuki@aol.com

うちのボロシオは、H5Cで、PIAAのH4HI/LO切り替え式のをつけています。これの明るさをカタログ値で計算したところ2灯で法律の規定の上限で、4灯を同時に点けると車検が通らないことが判りました。
それから、うちのも光軸調整をしないとHI側が以前のハロゲンのときより下を向き、しかも配光パターンが少しボケています。車検時に直さなくてはと思っています。

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No.1060 (2002/08/04 18:31) title:光軸調整
Name:
442 (211.127.192.51)

通りすがりさんありがとうございます。

私は、4灯全部つけて走りたいと思っているのではありません。
なにぶん、こちらは田舎なので、夜道の対向車がいないときなどは、ハイビームがより遠くを照らしているのが理想なのです。
ハイビームがハロゲンの時は、ビームが弱いながらも結構遠くまで照らしていたのですが、ハイビームをHIDにしたらすごく明るくなったのですが、光点が遠くを照らさず、ロービームのほんの少し向こうの方という照らし方になってしまいました。
HIDバーナーの発光点がずれてハイビームの照射にならないのかと思っています。
それで、ハイビームの光軸だけ少し上げたいわけなのです。
やっぱり、そんな都合のよいことはできないのでしょうかね。

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No.1059 (2002/08/04 09:55) title:442さんへ
Name:
通りすがり (218.112.40.109)

ども、今仕事から帰ってきました。
光軸は多分HI・LO一緒だと思います。
HIだけ上げるのは分かりません。

一つの案で強引ですが、4灯全部付けて走りたいのであればHIの位置を通常のLOの位置まで下げて走ってみてはいかがでしょう?


No.1058 (2002/08/03 23:36) title:光軸調整
Name:
442 (211.127.192.188)

今やってみました。
ねじを左に回すと上がり、右に回すと下がりました。
そして、ハイ・ローともに同時に上下しました。
ハイビームだけ少し上げる方法はないのでしょうか。
皆様の中で知っている方がおられましたら、ご教授願います。

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No.1057 (2002/08/03 21:05) title:夏ボケです
Name:
442 (211.127.192.232)

完全に夏ボケです。
ハイビームはHB3で、フォグはHB4です。
皆さんごめんなさい。
何度も何度もすみません。

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No.1056 (2002/08/03 21:02) title:再度訂正
Name:
442 (211.127.192.232)

また、私の発言で間違いを見つけてしまいました。
夏ボケでしょうか。
ハイビームはHB3で、ロービームはHB4です。
皆さんごめんなさい。
何度もすみません。

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No.1055 (2002/08/03 21:00) title:訂正
Name:
442 (211.127.192.232)

また、私の発言で間違いを見つけてしまいました。
夏ボケでしょうか。
ハイビームはHB3で、HB4です。
皆さんごめんなさい。

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No.1054 (2002/08/03 20:56) title:光軸
Name:
442 (211.127.192.232)

通りすがりさん、早々のお答えありがとうございます。
そのねじは、私も確認しました。
このねじではハイビームの光軸を調整するのか、ロービームなのか、それとも両方同時に調整してしまうのか、どちらなのでしょうか。
ご存知の方、よろしくお願いします。


No.1053 (2002/08/03 18:12) title:光軸
Name:
通りすがり (218.112.40.109)

まず、フルHIDおめでとうございます。なんかナイトドライブが楽しそうですね♪
光軸なんです442さんが何年式かは分かりませんが私の20前期ですがシルバーのネジ(確か8ミリか10ミリぐらいだっと思います)を廻せば光軸は変わります。
車検は、、分かりませぬ。m(__)m

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No.1052 (2002/08/03 17:07) title:お恥ずかしい。訂正です。
Name:
442 (211.127.192.96)

「完全の余地有」⇒「改善の余地有」です。

これだからワープロ(キーボード打ち)は怖いですね。
失礼しました。

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No.1051 (2002/08/03 17:03) title:6灯HID
Name:
442 (211.127.192.96)

昨日6灯HID化完成しました。
6灯全部つけると、夜なのに昼のように明るくなりました。
これでは対向車に迷惑だろうなとも思いましたが、まあ自己満足の世界ですから、良識ある使い方を心がけようと思います。
フォグにVELIASゴールドキットHB3(通販で76000円)、ハイ側にECB製4300KのHB4(同じく通販で43000円)を付けました。
フォグのほうはショップで工賃8000円で装着してもらい、ハイ側は自分で2時間ほどで装着することができました。なぜそんなことをしたのかといいますと、取り付けは初めてだったので、ショップの取り付けを参考にしたかったからです。
ただ、光軸がうまくいかず、左右バラバラの状態なので、完全の余地有です。
ここで、皆様に質問なのですが、光軸調整はヘッドライトの裏にある4Cmほどとび出ているねじで調整すればよいのでしょうか。その場合ローとハイは同時に上下してしまうのでしょうか。私の場合はロー側はちょうど良い高さになっていますので、ここをあたるとロー側が狂ってしまうのでしょうか、どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。
また、車検の時には、6灯HIDのままでも車検に通るのかも心配です。この点についてもお願いします。

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No.1050 (2002/08/03 03:41) title:HP作りました
Name:
みずき (203.165.3.58)
Email:mizuki-i@jcom.home.ne.jp

URL:http://members.jcom.home.ne.jp/mizuki-i/

いつも拝見させていただいています。
車系のHPを作りました。ドレスアップに関することを話し合えるようなサイトにしていくつもりです。
まだまだ完成には程遠いですが、興味がありましたら見に来てください。
ちょこちょこ更新していますので・・・
サイト管理者の方、宣伝の場に使ってしまってすいませんでした。ここも毎日見ていますので、がんばってください。



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